主持人（黄德钧）：各位来宾，下午的议程要开始了。下午议程是这么安排的，由美国泰山投资中国联席主管邵楠先生为大家介绍一下农业企业如何与私募股权基金对接，主要是解决今天上午很多企业提到的透明度、怎么跟企业打交道、出多少钱、占多少股份、将来怎么发展，等等。邵楠先生在七、八年前就开始涉足亚洲的农业，在印度尼西亚、新加坡等地方做了很多跟农业有关的项目。最近两、三年，他们尝试着在中国大陆地区寻找一些好的产业、好的企业家一起合作，往农业这个领域里面多一些投资。他的很多观点，我觉得非常精辟，值得大家一起来分享。

    可能很多人注意到，今天凌晨，地球第70亿位公民在菲律宾诞生了，他的名字也非常有意思——卡马乔。我们国家一直强调18亿亩的耕地，上午有很多嘉宾都谈到了，这和房地产之间的发展冲突，但是非常幸运的是房地产的发展脚步慢下来了，城镇化的进程也是一个冲突，产生了很多失地农民。虽然在前几年，国家开始推行土地流转，那个时候我们做农业投资的都非常兴奋，但是不知道是什么原因，这个情况并没有好转多少。只有土地流转以后，做大做强了以后，才能使农业的效率提高。在农村生活过的人都知道，农村的土地是非常分散的，农村一般好的地就那么几块，但是不可能就只给一家，左边的三分地是老张家的，右边的五分地是老李家的，实行规模化、产业化，包括小农机、农药、化肥、种子，对农业生产效率的提高造成了很大的障碍。从这一点来说，土地流转不继续推行下去的话，谈农业化的规模化、产业化、大规模发展只能是一句空话，中国的农业问题还是土地的问题。中国的农产品价格会台阶式的上升，上午张司长也把这个数据告诉了大家，比去年，国际上农产品价格增长30%多，中国增长了10%，接下来给大家讲讲补贴的情况。

    农业企业的融资来源主要有三个方面，向银行贷款是一个方面。银行贷款，大家知道我们中国人有一句古话，家有万贯带毛的不算，我们都是带毛的。要么你有厂房，有设备，固定资产抵押这种方式。农业发展银行作为政策性的银行，能不能给我们贷款，在座的各位农业企业可能有这种感受，农业发展银行作为政策性银行，它主要的功能是支持在一些涉及国计民生的大宗农产品，在每年的季节性收购中提供的贷款，实际上用于其它日常农业企业的生产经营性资金手续非常繁琐，而且利息也并不便宜，所以我们看农业发展银行跟各个企业之间真的是一发生业务，比例很小。还有一个是民间信用，这是多数没有达到资本市场关注，没有得到资金青睐的很多农业企业普遍采用的一种融资方式，这种方式规模比较小，期限短，利息也非常高，风险也比较大。如果真的达到规模化以上的农业企业，这已经不是主流的融资方式。接下来讲私募股权基金，它也有它的问题，现在私募股权基金对所谓的新农业充满了热情，这三年参与的人数上就能看出来，喜欢农业的基金越来越多，可能今天在座的基金的人比企业的人还要多得多。但是基金有一个很大的问题，都是“半路夫妻”，没有感情在里面，半路夫妻是可以和你过上一段，但最终大家都要分手，在分手的时候比较残酷，一开始把夫妻财产登记先说好，分手的时候你有多少钱，这个戒指是你的，这个耳环是我的，大家要先说清楚，造成企业家心里面比较难过。我最初创业的时候非常难，走到今天了，你要分我的家产，在谈判的时候，股权卖高卖低了，这都是一个非常大的问题，企业家有一种怕输的观点，总担心被骗，每个人都讲得天花乱坠，这个认识中国证监会的，那个有多少年的投资经验，我觉得要我看，对于农业企业来说，在选择私募股权基金的话，很重要的一条就是他是不是真的疼，他是不是能和你走一路的人。我建议大家把估值这个事情暂时先放到一边，可以想一想，你晚上睡觉的时候跟这个人睡在一张床上，你害不害怕，你愿不愿意跟他交心，当你最困难的时候，在你发展的过程中有很多不确定因素，那么当你最难的时候，你第一个想打电话的人是不是他，他的电话号码你能不能随口就背出来，当你打电话的时候，这个人愿不愿意听你倾诉。真正好的私募基金，先不要说对企业提供多少附加值，你愿不愿意坐在企业旁边听他倾诉，甚至陪他一起流泪。所以我觉得在选择过程中，大家要像谈恋爱一样，彼此要有感受，上来就谈价钱的事，我觉得这个事儿十有八九是靠不住的。

    这个行业和其它行业确实有不同的地方，因为农业企业太苦了，它的未来存在着太大的不确定性，除了你的另一半愿意跟你承担这个风险，没有人愿意去跟你做这个事情。夫妻老婆店是不是不好？我觉得不是，但是我请这些企业必须要明白一点，到了一定程度的时候，你需要一个新的“情人”，而不再是你的原配，你的原配必须有一个人要退出来，这个“情人”就是私募基金。当然你的另一半必须无条件的接受你这个情人，这确实很难。但是这种心理的关，你必须要过，第一，怎么选情人，第二，怎么说服你的另一半也喜欢这个情人，另外还有你们两个人谁退出这个舞台的问题。

    农业企业有个问题就是说对于一些经营风险，在合作时沟通，确实难度比较大，双方对于理解存在很大的差异。中国人有句话叫“女怕嫁错郎，男怕上错床”。这个问题怎么办呢？我觉得对于私募基金来讲，要有耐心，对于农业企业来说，也要抛出自我，真正虚下心来听听他们怎么说，不管他们讲得对还是不对，首先允许对方把话讲完，不要一味的指责，他是不懂农业，但是他有钱啊，要钱就过来谈谈吧。双方在一个平等的基础上谈话，我觉得特别重要。有时候企业家在谈判的过程中会有一个问题，我也提醒各位，我已经碰到过很多次，已经谈好的事情，比如说估值这方面临时加价。要我说这事属于想多了，你事先不把这个事情讲好了，上午说了农民兄弟是最讲诚信的，我希望农民兄弟都把黄总这个话作为座右铭。我确实碰到过这样的企业，有什么问题呢？就是说为以后不好的合作打下伏笔，一些小节的事情，如果大家谈好了，还是不要去变。

    马天骄：大家好，我是北京农业产业基金副总裁马天骄。我比较符合邵总刚才介绍的一些基金的特征，第一，我们对新农业充满热情。第二，我本人在农业领域确实属于半路出家，看农业的时间不长，我以前在中信证券工作。第三，我们这个机构也是属于邵总讲的农业企业真正需要的确实能够为企业提供增值服务的。为什么呢？北京市农业产业投资基金，虽然有“北京”两个字，因为有一部分北京市的财政资金，这部分资金主要是为北京市的农业企业服务，对北京市的农业企业和想进入北京的外地农业企业提供很多政策性支持，比如下面有一个农业担保公司，有两个交易所，有17家小额贷款公司。我们这家基金，除了北京市的财政资金之外，还有两个支持机构，一个是中信证券的直投机构，另外一个是建设银行的建信信托。这是我们的股东背景。我们成立的时间不长，2009年成立的，第一期规模大概是10亿左右，到现在为止已经投了8个企业，不管是在农业企业还是在整个私募基金，我们都算是后起步，但是还没有秀起来，我们有这个信心。谢谢！

李朝林：实际上农民都是讲道理的，他需要沟通，但是现在的沟通机制非常缺乏，还有就是最近一些基层干部的任用机制都有问题，有剥夺老百姓利益的情况。

 

 

   主持人（邵楠）：食品添加这个话题，现在我们有一点危言耸听了，可以说没有食品添加剂就没有食品行业，我想在座的各位都明白这个道理。因为曾经有人问过我一句话，说你怎么保证你投资的公司不会出现食品安全问题，我说我没办法保证，我想请教一下马总，你们在投资的过程中，对于这个问题，你们会反复去问企业这个问题吗？

马天骄：实际上您说的不仅仅是稻米加工，我们看过很多猪肉加工，像什么红枣、花生，凡是以农产品为原材料，有过一个深加工，最后变成产品，不可能从最初的种植或者养殖，一直到最后的产品，都是自己做，除非像新希望这样的规模特别大，其它都是不可能的。我只能说涉及到生猪猪肉环节，那个更加敏感一点。我们看当地政府部门检疫机构对他们的要求，然后看他们工厂的检疫环节，是怎么抽检和频率，然后对比他们的要求，如果这个企业有出口资质，这个肉可以出口到香港，那样的话，我们对他的信心程度会提高一点。然后我们会看生猪的养殖环节，看他们对农户的收购环节是怎么把握的。

   

主持人（邵楠）：感谢各位，休息十分钟。

 

    我个人一直致力于研究二级市场，也就是PE、VC的终点，最重要兑现的那个重要的市场。整个农业板块，应该说跟踪了多年，我本人本科是学农业的，是中国农业大学农机专业的，之后在北大读的MBA，期间在农业部工作过三年，之后一直从事这个行业的研究。今天我想跟大家分享的，总结起来主要是两个方面的内容：第一，怎么看中国农业的发展方向。因为证券市场看的是未来，我们在做报告的时候，没有对过去做太多的描绘，直奔未来去了，未来往哪个方向走。中信的研究小组现在基本上已经有了自己的体系，我们基本上是这么看的，中国农业未来可以说是五到十年，或者二十年是这么一个趋势和方向。我们认为中国农业正在加速转型，我们特别强调“加速”这个词，朝着这五大方向在走。下面一部分是跟投资相关的，无论是一级市场投资，还是PE和VC的投资，我们的基本看法。这是中长期的看法和短期的看法。因为今天听了一天下来，各位专家对短期的看法说的稍微少一点。

   

    问题二：对，我们正是由于高端的蓝海付出了非常巨大的投资。比如说我们认定高端的产品，高端猪肉的核心价值，第一是安全的，然后才是好吃。好多人要做，比如说专业户做，不敢让他做，一做就砸牌子，只能我们自己做。种猪我们自己来，养殖自己来，加工自己来，没办法，我们一开始不想这么做，我们老总是做房地产的，没想到产业链这么长，但是为了安全，硬着头皮干，否则就不安全。所以说，全产业链运作，我们已经这么运作了。

    毛长青：今年有个微博叫“海南蕉急”，微薄直播。我怎么看这个卖难情况，我觉得是非常典型的，我非常同意李总说的，它是一个典型的周期性波动，这没什么大不了。价格高了，种的人多了，第二年价格回落，这很正常，我觉得没有什么值得我们非常惊讶的，包括媒体要去理解。至于卖难这个问题怎么解决，我觉得有两个方面：第一，政府不要在这个事情上有作为。二点，对于种植户来讲，或者对于企业来讲，我觉得更主要的是提高产品结构，做品牌。在中国，你说农产品卖难，我觉得不可思议，中国的人均耕地这么少，为什么会有产品卖难的问题，我们中国是用有限的耕地生产出了大量的农产品，这才是问题的核心，最后我们把它浪费了。在座的各位在买水果的时候，可能一买就买一箱回去，特别是北方的人有这个特点，回去吃一半，烂掉了就扔掉了。农产品最关键的是产品结构升级的问题，是个品牌的问题。谢谢。